© 2024 וידאומן | צור קשר / Contact: info@videoman.gr | מדיניות פרטיות | תנאי שימוש
טוען השחקן ...
סטיבן פריי מדבר על שיבת אלגין
(281) | 02013/06/11 | בנאום לסוכנות הביון, מי מארגן שיחות בנושאים חשובים רבים, השחקן הבריטי הידוע, מחבר, העיתונאי והקומיקאי סטיבן פריי בין היתר טוען על הרעיון כי גולות הפרתנון יש להחזיר לאתונה.
השאר תגובה
86 Comments
פוסטים קשורים מתקדמים
Δεν γνώριζα ότι στην αρχαία Ελλάδα η παιδεραστίαθριάμβευε, מה זה אומר שרוב היוונים היו פדופילים; Μήπωςήταν και πούστηδες απόψεις που βολεύουν τους παιδεραστές και τους πούστηδες καιπερνάει ιδέες επ’ ευκαιρία των δίκαιων θέσεων για την επιστροφή των γλυπτών οπονηρός άγγλος απόγονος του Έλγιν;
אולי לא הכי, אבל יותר מדי.
אני אישית לא מבין למה הם צריכים לייפות דברים ולהסתתר מאחורי mas.To אצבע כי היה סְדוֹמִיוּת ביוון עתיק אין חולק היסטורי ולכן כנראה היו אז אף אחד לא ספר omofylofiloi.Tora שכולם היו הפדופילים וההומוסקסואלים, אבל ( אגודלים) כי רק התקבלתי למעשה חברתי בניגוד להיום ( המפתח השני, פדופיליה היא כפי שהוא אמור להיות לא חוקי).לא אני אחד מהם אבל אין לי מטרה לשקול את התחתון או לשלול שום להם זכויות ולא להיעלב עובדה היסטורית פשוטה.
MPRAVO MR FRYNOONE AND NOTHING CAN CHANGE THE TRUTH YOU ARE RIGHT
מה דיבור נפלא ומרגש, עם חוכמה, האנושות, תרבות והומור משובח, דיפלומטיה ושליטה. ההערכה של כל פעולה צריכה לקחת בחשבון ותמריצים( את לא אנוכית) זה. כי זה ברור כי מר פריי לא היה אנוכיות זו סיבה נוספת שגורמת בנאומו מזעזע. שר התרבות, וזה דרישה, צריך מיד להכיר, להתקרב אליו ולהביע בכל דרך שהוא חושב את התודה של העם היווני( לפחות רוב מדוע ישנם רבים אשר לדמיין דברים).
מר מזל טוב. סטיבן פריי , תודה . ברכות מיוון
ובכן אמר מר פריי , את הגולות שייכות ביוון . אנחנו יכולים רק לקוות שיום אחד הבריטים יסכימו לעשות את הדבר הנכון.
Before you start generalising and blaming all the”Brits”, אני חושב שאתה תמצא כי רוב גדול של האוכלוסייה הבריטית הצביעו בעד שובם יוון.
unbelievable eloquence and argumentation.a big thanks.
AS AGAPHSOUME LIGO TH XWRA MAS EPITELOUS. AS DRASTHRIOPOIHTHOUME LIGO YIA thn PERHFANH ETHNIKOTHTA MAS. OLOI Phran KAI PERNOUN APO MAS . DOKSASTE LIGO thn PATRIDA MAS. AS KSYPNHSOUME LOIPON
לכן כתב דואר greeklish; מכיוון שאתה מהולל הארץ!
תחול מר. סטיבן גדול נאום אני מקווה כי האוצרות שלנו ביוונית של ההיסטוריה שלנו תהיה חזרה יוון אתונה היא המדינה כי נתן אור לעולם
Θα μπορουσα να τον ακουω επι ωρες….
זוהי האמת האמיתית וזה לוקח אדם להצהיר את זה. מזל טוב!!!
דמים נפלאים
כן, I agree……. אבל ממה היווני בעקבותיהם ולהחזיר את האדמות מקדוניות הכבושים, לשקם הרסו בתים מקדוניים, מחדש לכבד את הקברים מקדוניים חוללו או לבנות אנדרטאות לאלף נרצחים נשים וילדים מקדוניות,או פשוט לאפשר לאזרחים יווני ממוצא מקדוני לבקר במקומות הלידה שלהם לפני שהם מתים?? לא,ברור שלא!בשנת 400 שנים העות'מאנים לא להרוג ועינויים, רצח ולהטמיע, לעשות זוועות וביזה על היוונים כמו היוונים עושים , even today in the 21st century…… only thing this Byron-esk romantic actor managed to achieve is to present the distorted view of Ancient Athenians that had nothing to do with today Greece…and we all know that all the attributes he mentioned (פִילוֹסוֹפִיָה, mathematics, algebra and so on) where invented by somebody else, the Greek only falsified it and stole the achievements done by somebody else, the Romans described it all, because they where the first to witness it …… except “pederastia” witch we all know is the Greek greatest achievement!
קח את התרופות שלך, נשמע כאילו אתה באמת צריך את זה!
אם אני זוכר היטב אלכסנדר הגדול דבר יווני!!!! וסוסו נקרא Voukefalas ולא Zastava!!! I sugest you should read your history again….with not blind teachers
מר פריי עצמך, give us a perfect lesson about the famous concepts of “Greeks” and “Barbarians”, מר פריי, מודע וכן כלפי ההיסטוריה וצדק, feels guilty for his stolen marbles and is a real ” Greek, ” whereas yourself, היסטורית זיוף וצדק מעליב, אתה מרגיש גא הזהות הגנובה שלך , and you are an authentic Barbarian…..The Great.
על מה לעזאזל אתה מדבר?חזור אל הערבות מאיפה באת, המונגולית!אם מישהו גנב משהו ממישהו כמוך זה יהיה הטטארים או ההונים וזה יהיה רחוק מיוון או מקדוניה או בכל מקום אחר אתה חושב שיש לך שום קשר עם. כאילו היוונים כבר מוכרים תעמולה מאז תחילת הזמן, כאשר כל מה שאתה יודע על האנושות מגיעה מתוך כתביו של עם יווני. להיות אסיר תודה, ולהפסיק לדמיין דברים. Gioule gioule Boudalů!
בורות וקנאות היא שילוב קבר!!!One should be proud of his true heritage and not try to assimilate one that does not belong to him/her using silly unsupported-by-history arguments.Just as a Chinese that lives in the USA is not an “American”, a Bulgarian that lives in Macedonia is not a “Macedonian”!!!ALL Bulgarians should be proud to be “Bulgarians” whether they live in Bulgaria, קנדה, אוסטרליה או יוון!!!
אני חושב שהגיע הזמן ידידי שעלינו לדון יוון לקחת בחזרה את האזורים כי איבדנו!כך להזיז את התחת שלך סקופיה וללכת לחפש שורשים בהיסטוריה שלך!אני לא נחמד איתך!אלכסנדר הגדול היו יווני-מקדוני,הוא לא היה סלאבי או בולגרי או ברברי!karasarlidispavlos@hotmail.com
אני לא מנסה להיות התקפי אבל אני לא יכול להתאפק אבל להיות sarcastic.Really תוכל בבקשה להזכיר מיהו מישהי אחרת אתה כולל הובלת כל זמן?אני באמת רוצה לדעת מי זה is.Is כי מישהו צריך להיות מקדוני 23 מאות שנים לפני מקדוניה?ובבקשה בבקשה האם תוכל לספק שום הוכחה או ראיה של יוון oppresing מקדוניה השנים האחרונות?הייתי כל כך thankfull!טיפש.
סטיבן פריי הוא ג'נטלמן ספורט! Approaches like his are what made GB great and not shallow arguments in defense for the non return of the marbles, which expose GB and cast shame on this nation’s great history.Where do we stop? . טוב, הקריטריונים שהוזכרו במצגת של S.Fry הם אלה כדי לשמש עבור מדינות אחרות תביעות פוטנציאליות. The marbles’ uniqueness in that they form an indispensable physical part of a unique temple which stands till today, literally waiting for their return is the important criterion to be used.Lets show that we still continue to be a great nation!CONGRATULATIONS Mr. לטגן!
לְגַרֵר!! ברכות מר. לטגן . אתה לשים דמעות בעיניים שלי. תודה , תודה .
מה דיבור טוב! כמה זה יפה לראות אנשים בשלווה לחשוף את טיעוניהם, במיוחד מאז אפילו לא מטגנים מר יווני (על נייר, הנשמה היא בהחלט). Μόνο δυστυχώς το αστείο που έκανε για τα “public schools” αδικήθηκε από τη μετάφραση. הוא לא התכוון ספר ציבורי, ההפך!!!
אני מסכים לחלוטין עם מר פריי בעניין זה. זה אבסורד שאנחנו עדיין עדיין להחזירם, וזה יהיה מחווה יפה כדי לעשות זאת עכשיו.
מר. סטיבן פריי הוכיח, דרך יצירותיו, בחברה בכללותה, המודיעין שלו, creative spirits and unsurpassed teachings…Return to the moral roots a.k.a “Deus Meumque Jus” as depicted in his creation “V for Vendetta” along the lines of “Ordo ab Chao”…And he is absolutely right!!! The honorable British nation does not depend on “looted” archeological facts to justify its greatness. לעומת זאת!!! העם הבריטי הגדול כבר כראוי לפרש את תורתו של קודמיו (לפי סטיבן פריי) ועל ידי חזרת הבעלות הצדיקה של כל חפצים רוחניים וגשמיים, ולא רק, יכול, לְאַחַר מִכֵּן, bright and shine, yet again!!! …And, by supporting Greeks to re-gain their cultural identity, what would constitute a more efficient spiritual uprise and proof???
מר פריי, מה נאום מושלם!!!!!!!!!!!!מזל טוב
The type of British Gentleman I was refered too in History…thank you Mr. Fry.And what a stand!
הלוואי דיברתי ויוונית כמו atos.Na להמשיך לקרוא גולות הפרתנון יהיו למה הפרתנון ולא אלגין
ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙ’ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΟΜΙΛΙΑ ΤΟΥ Ο Κος ΦΡΕΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΙΜΗΘΗΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ ΕΝΑ ΜΕΤΑΛΙΟ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ ΤΩΝ ΑΘΗΝΩΝ …ΔΗΜΑΡΧΕ ΑΚΟΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ ????????????????
בואו לא ההשכמה!!!
יש ספר של 1999 על ידי סנט. קלייר ויליאם, Άγγλου συγγραφέα ο οποίος περιγράφει όλη τη ιστορία σχετικά με τα μάρμαρα και τον ίδιο τον Έλγιν.Θυμάμαι χαρακτηριστικά να αναφέρει ότι ακόμα και οι Τούρκοι που παρακολουθούσαν την αποκαθήλωση των μαρμάρων έκλαιγαν από τις καταστροφές που γίνονταν.Δεν ξέρω εάν κυκλοφορεί ακόμα αυτό το βιβλίο διότι τα Ελληνικά Γράμματα έκλεισαν, אבל ראוי בקש. כי המקור הוא לא יווני עושה את זה ברית אמינה יותר של גולות הטענה:– http://www.bookia.gr/index.php?action=book&bookid=21038
בריאות, συγκινητικός Ο Stephen Fry μιλᾶ διὰ τὴν ἐπιστροφήν ὂχι μόνον τῶν ΚΑΡΥΑΤΙΔΩΝ ἀλλά καὶ τῶν ἑκατοντάδων καὶ χιλιάδων ἀποκομμένων ἀνάγλυφων τοῦ Παρθενῶνος…
זה השתנה במערכת הגוון
תודה, מר. פריי, מעומק ליבם oyr. אנחנו צריכים חברים אמיתיים עכשיו.
אדם ישר, אפילו אם רק מדבר עורכי דין לפעמים. זה חיובי שאנשים חשובים כי הראו את ערכם פעיל, הם רואים דברים יותר kathara.Se בניגוד לילדים מדיניים שוטים טיפשיים.
נגיעה, למרות שהוא אומר את זה בדיוק כמו שצריך. אלגין מעולם לא קיבל הרשאה לקבל הפסלים מידי העות'מאנים, הוא קיבל רשות ללמוד- ככל שאני יודע לפחות. כמו כן שערורייה הפכה חולה עם הפסלים של אנגלית (לנקות עם מברשות תיל כדי לשמור על הלובן שלהם) δεν το λες και “διατήρηση” αυτό. אף על פי כן תמיד אוהב הפרי ולתת הרבה כבוד. משהו שאולי לא יודעים הוא כי הוא הפך משאל עם על שובם שנים קודמות באנגליה הציבור הבריטי הצביעו. Έχουμε αρκετούς συμμάχους πάνω σε αυτό το θέμα και δεν χρειάζεται να ενθουσιαζόμαστε τόοοσο πολύ μόλις κάποιος μας δίκαιώνει σε ο,τι αφορά τον πολιτισμό μας διότι είναι λίγο σα να μην την περιμένουμε κιόλας-πράγμα υποτιμητικό. Το λέω διότι έχουμε γενικώς την τάση να τρελενόμαστε μόλις κάποιος μας δώσει λίγη προσοχή.
על פי האחריות חסה רודריגס נדרש
Koprolagnos?
אם נשפוט אותך, τα μάρμαρα καλύτερα να μείνουν εκεί που είναι.Κρίνοντας από άλλους, חייב לחזור.
אני לא חושב שאמרתי משהו שמשפיע שלך
אלביס איתך, במקום להיות שמח כי סוף סוף את תשומת הלב הקטנה שניתנה לנו היא לטובת יוון, אכלן. עדיף להתמודד עם הבלגן ואת השביתות הכלכליים שלנו.. ...
זה נכון מעולם לא קיבל רשות אלגין להסיר פאנלים, אבל קצת קשה להוכיח מאז פירמאן שם במתכונתו המקורית וכל הדיבורים האלה די עייף מבלבל אנשים רבים שאינם מבינים ורבים. Έχεις επίσης δίκιο για τον καθαρισμό που ήταν καταστροφικός.Ο λόγος που αυτά δεν αναφέρονται είναι η όλη λογική της ομιλίας του Fry που απευθύνεται στο Βρετανικό κοινό: “Ναι, τα αποκτήσαμε με κάποιο τρόπο και τα προσέξαμε όλο αυτόν τον καιρό αλλά είναι ώρα να τα επιστρέψουμε με αξιοπρέπεια”. Κάνει αναφορά στον ανώμαλο τρόπο απόκτησης των μαρμάρων από μία χώρα υπό κατοχή και με μια έκφραση (ripped from) εστιάζει στον καταστροφικό τρόπο της αποκαθήλωσης τους. Αν μιλούσε παραπάνω για κλοπή, καταστροφές από αμέλεια και τέτοια τότε η ομιλία θα έπρεπε να είναι εντελώς επιθετική που δεν είναι καθόλου στο στυλ του Stephen Fry και δεν θα είχε την ίδια ανταπόκριση από το κοινό.Και για τα υπόλοιπα περί προσοχής συμφωνώ απολύτως.
בהתבסס על הספר הזה, הוא לקח לעזוב, על ידי הסולטן באיסטנבול / הברית שם הוא משמש כשגריר. הוא נציג מקומי באתונה בשם Louzieri (אם זכרוני אינו מטעה אותי) ο οποίος έκανε όλη τη δουλειά.– http://www.bookia.gr/index.php?action=book&bookid=21038Στο ερώτημα “γιατί έκανες ότι έκανες” ο Έλγιν απαντάει “για να αναπτυχθούν οι τέχνες στην Αγγλία”. Ήθελε τα μάρμαρα ως εκμαγεία για την παραγωγή αντιγράφων και την έμπνευση – εκπαίδευση των Άγγλων καλλιτεχνών.Ήταν απίστευτες οι καταστροφές. מאז ושחרור קטע שביר ו גרוסים, על ידי צחצוח עם חוט מברשות עד ערב שנתי גן גולות אלגין, אין הגנה. המוזיאון, γράφει ο Σινκλέρ, έχουν τοποθετήσει τα αγάλματα με τέτοιον τρόπο ώστε να μην φαίνονται τα σημάδια από την “προστασία που υπέστησαν” από τους Άγγλους.Η ειρωνεία είναι ότι ο Έλγιν δεν πάτησε ποτέ το πόδι του στην Ελλάδα!.
Θα ήταν λίγο… άκομψο μιλώντας σε Βρεττανούς να αναφέρει την κακομεταχείριση που που υπέστησαν τα γλυπτά απο τους ίδιους, δε νομίζεις….? היא רוצה דיפלומטיה מעט בנושא טקט, לא ללכת כמו הרועה בקפל כשהם מו'מ להנמקה. Οσο για τον “ενθουσιασμό” που λες όταν κάποιος δικαιώνει τον πολιτισμό ΜΑΣ, θα πρέπει να αναζητήσεις τις αιτίες στο εγχώριο αριστερό “λόμπυ”, אשר קבע באופן שיטתי על מנסה בכל כוחו בשנים האחרונות כדי לפרק את,τι κάνει εθνικά υπερήφανο αυτόν τον λαό…!
הזכיר בשום מקום יקר החתיכה הפוליטית שלי, ולא חיפשו סיבות מגוונות, אני מתייחס לתוצאות ואיך להתמודד עם זה בכבוד. אני מסכים שרוצה נושא דיפלומטיה וכמובן אני מבין איך ולמה את הדרך שבה התמודדה, אל תתקנו את זה-אין טעם, להעיר על דברי אחד ולתת מידע נוסף עבור שיקראו לנו תגובה. דיפלומטיה, אך מבוסס על טיעונים ולא להסתיר את האמת. אפשר להיות לגמרי מתורבת וכנות של עצמות נשברות עם דוברים טובים. למרות באמת להבין את פריי הגישה, η παραδοχή της αλήθειας, σε καμία περίπτωση δεν συνδέεται με τσομπανιά, μάλλον το ψέμα είναι πιο συγγενικό αυτής.
לא ידיד שמאל בלבד. האם שמים יווניים או זר מקבל הצד שלנו בנושא של הגולות המפוקפקות ואת לא אוהב אותו עלינו. להיפך, אנחנו צריכים והאיש האחרון על הפלנטה הזו כי ייקח הצד שלנו עבור החזרת הגולה. כולם של עוסקים בתמורה יכניס אבן משלה ואולי יום אחד להשיג את התוצאה הרצויה. שמאל תורות אף אחד. קטן, לא חשוב, אבל גדול וחזק יהיה בריתנו.
ממה שאני יודע אלגין קבל רשות ולימוד ולקבל את הגולות רצו. אבל הנקודה ממילא אינה רלוונטית כפי פריי מסביר את האנלוגיה המוצעת בהולנד הכבושה. מצד שני אני חייב לומר שיש משהו חיובי כי אלגין לקח את הגולות. אלגין לא קיבל כל, ומי לא מקבל יציקות. אז היום אנחנו יכולים לראות את ההרס שנגרם את הגולות נותרות גשם הפרתנון והחומצה והאוויר המזוהם של אתונה במשך עשורים רבים. Σε μερικά σημεία ολόκληρα πρόσωπα εξαφανίστηκαν.
בעלות הברית לגרום אין לנו ואינו זקוק הכבוד שלנו אם לא מלווים קבלה היא לא גבר ראפר ולא רקדן היפ הופ ,רק הוא למעשה הרבה יותר יווני ומלאי תשוקה על ההיסטוריה היוונית מ מאוד כי יוונים אדישים ,הערה מ- בכספת, הם פושרים,נחות yperoptikoi.Mpravo ב סטיבן פריי וכל גבר שעדיין אוהב ומנסה בדרכו שלו לארץ זו משלה מה המיקום הוא עשוי להיות, שום מאמץ חיובי אינו זניח,זה מספיק.
הצלחת משהו יפה כי כבר אמר על ארצנו והחיובית לעשות כלום לדון,רוצה להראות את הידע האישי שלכם. γενικα με το να προβαλουμε σε καθε ευκαιρεια ενα “εγω’ δεν παμε μπροστα.
לכאורה לקח לעזוב אבל שום דבר לא בטוח. זה גם לא בטוח כי התעלל. אחרים אומרים שהם שימשו קישוטים באירועים. אבל שום דבר לא הוכח.
Besides a brilliantactor, מר. Fry is a true gentleman, a rare species missing even from the UK nowadaysCongratulations Mr. לטגן
ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΗΣ “ΕΚΦΡΑΣΗ” ΜΙΑΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΩΝΕΙ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΟΥ HOMO SAPIENS!
I would Like to Give Mr. Stephen Fry MY SINCERE CONGRATULATIONS AND DECLARE HIM A Great GREEK Philosopher A SCHOLAR A Greek HONORARY ATHENIAN CITIZEN .Mr. Stephen Fry Proved beyond any Doubt that He Is a Real Gentleman . He did what A lot of Greek Presidents and Prime Ministers Didn’t do For Greece. The Elgin Marbles Must be Returned to their Birthplace and As they are Part Of The Greek Cultural Heritage .
I like this comment very much. I just want to make a correction, because we are talking about the Parthenon Marbles or better the Parthenon Sculptures and not the “elginian marbles”! These are not just “marbles”, they are some of the finest works of art worldwide and they were never nobody’s ownership to give them other names, let alone “Elginian”…I hope you all agree…
Ms. Clio Papazoglou Hi , You are absolutely right about the “Elgine Marbles” So called the Parthenon Sculptures which were Taken From Parthenon while Greece was under Ottoman Turkish Occupation (Stolen in Fact ). Greece and Hellenism offered so much to Humanity , Civilization ,Philosophy and Gave the Light of Knowledge all over the World , and received not only Nothing in Return , but also the Theft of Parthenon Sculptures still remain as an unhealed open wound in the Body of Greece’s CULTURAL HERITAGE Without any Mercy or Healing from the British. The return and repatriation of these Athenian Marbles and Sculptures to their Birthplace to rejoice with their Culture will be The kind and proper Response to Heal finally the Elgine bad Wound to Greece .
There is however an element of fetichism in this discussion. Whether we like it or not, the sculptures are seen by greater number of and more diverse people in London, London being a more cosmopolitan and international center than Athens. And nobody dares say the exhibits are English. אז, it may actually be a promotion of Greece. Same thing applies to Egyptian exhibits in the so called British museum, which after all has become a museum of colonialism, whatever that means. The point about there being some special value in the marbles returning 5 or 3 miles or 300 feet from where they were looted etc is, בלשון המעטה, over rated. This kind of thefts that went and still go on in many unfortunate places (see Iraq more recently) is part of world history, human uglyness, imperialism etc.ThanksManolis
Auth thn apoluth eilikrinia mono apo Agglo 8a thn sunantiso, Brilliant Speech Mr. לטגן
!!